Вопрос: Как вычислить дисконтную ставку по облигациям?

 

Что такое облигации ОФЗ? Пассивный доход для всех!

Видео взято с канала: InvestFuture


 

NPV, приведенная стоимость и дисконтирование на примере

Видео взято с канала: Сергей Высоцкий


 

Что такое Облигация с амортизацией | Амортизированные облигации|

Видео взято с канала: THE INVEST


 

Облигации / виды и типы, купоны и оферты / Влияние ключевой ставки и дюрации / Налоги

Видео взято с канала: Правдивые Инвестиции


 

Облигации, обзор для начинающих инвесторов

Видео взято с канала: Опыт инвестора


 

Параметры облигаций, цена, нкд, номинал, доходность

Видео взято с канала: Павел Сироткин


 

Таблица для расчета доходности облигаций.

Видео взято с канала: Андрей Сычев: инвестиции


11 комментариев

  • Я так и не понял. Облигация торгуется за $1619. Текущая доходность 7,53%, к погашению 4,54%. Даже есть взять доходность 7,5% на все 8 лет, то это $600. Т.е. даже в этом случае мы не зарабатываем, а даже теряем $19. И это я про инфляцию молчу. У доллара она низкая (по сравнению с рублём), но она есть. Если же рассматривать 4,5%, то тут вообще печаль.
    Я вижу два варианта.
    1.а. Цена снижается постепенно с уменьшением общей доходности. В итоге каждый владелец ТЕРЯЕТ на ней деньги. Т.к. цена плавно стремится к номиналу в $1000, а она изначально выше номинала + доходность за все годы.
    1.b. То же самое, но цена на дату погашения будет выше номинала. Т.к. погашение осуществляется по номиналу, то последний владелец потеряет больше остальных (доходность не окупает покупку + разница между текущей ценой и номиналом). Это означает, что рынок очень неэффективен, так что такой сценарий предвталяется мне маловероятным.
    2. Цена снижается скачками. Тогда при определённых скачках можно даже заработать, продав облигацию по «завышенной» цене. Но при этом проиграет покупатель. Или следующий покупатель. Тут всё зависит от скачков цены. Но в итоге будут проигравшие слабее или даже заработавшие и проигравшие сильнее. И почему в таком случае вообще цена должна быть завышенной? Так много людей не умеют считать и на финансовых рынках столько лохов?
    В итоге, все варианты, которые мне представляются, заведомо проигрышные. Я не верю, что так много лохов на финансовых рынках для надежды на 2-й вариант. Чего я не понимаю? В чём моя ошибка? Ведь люди покупают эти облигации. Или это какая-то плата за риск? Типа потеряю не все деньги, а только часть.

  • Доброго времени суток. Критика. Очень навороченная, с какой целью непонятно, таблица. Такими несерьезными вещами, помню, занимался, на ранних этапах инвестирования. Недостаток налицо в таблицу исходные данные вносятся вручную, второй к сожалению, никакая таблица не дает оценить эффективность будущих вложений. Тем более, что у облигаций уже есть критерий, позволяющий дать их основную характеристику это дюрация. Исключая риск дефолта ( у вас корпоративные облигации), выстроив облигации по этому критерию можно приступить к формированию портфеля. Держа в голове иммунизацию свойство облигации (портфеля облигаций), заключающееся в возврате вложенных средств к окончанию срока дюрации, можно выстроить стратегию как долгосрочного, так и краткосрочного инвестора. Успехов!

  • Спасибо за ролик! Очень наглядно и понятно, не многие делятся таблицами)
    Но по своему уровню риска, я решил пользоваться только акциями (может быть потом я сменю стратегию, но спасибо кое-что ещё понял про облигации)

  • Макроэкономический вопрос. Минфин выпускает офз с доходностью явно выше банковского депозита что бы привлечь денежные средства. ЦБ выдает денежные средства банкам под ключевую ставку, которая явно ниже банковского вклада. То есть государство занимает под высокий проценты, а дает в долг под низкий. Где логика?

  • Вопрос. Я покупаю облигацию за 1022 ₽ с номиналом 1000. Плачу нкд и комиссию размером 20 ₽. Итого 1042 ₽ мне стоила облигация. Доходность на нее 5%, через год в дату погашения, я получу её номинал 1000 ₽ и доход 50 рублей. Итог доход 8 рублей. Какой тогда смысл этой манипуляции если я могу открыть вклад на 5% годовых?

  • Здравствуйте! У вас очень полезные видеоматериалы. Посмотрела про облигации и не поняла про оферту. Вы не могли бы рассказать подробно про оферту. Что именно нужно делать, если покупаешь такую облигацию? Спасибо.

  • а что не осветили что рыночная цена может не только от ставки цб меняться но и от положения дел самой компании на рынке вроде это чаще происходит чем ставка меняется купил по номиналу а она просела на 50% и потом восстановиться или получит дефолт ( может я что путаю поправьте если что )

  • Кира, спасибо большое за видео!

    Возможно я что-то не так посчитал, но пока не понял, почему облигации выгоднее вкладов
    Вот например по ОФЗ 29007 на Тинькофф инвестициях по 1 облигации

    Доходность % = 7,22
    Число лет до погашения = 7
    Цена = 1090
    Купонный доход к моменту погашения (доходность * номинал * количество лет) 505,4
    Погашение 1000
    Общий доход 415,4 (-цена + купоны + погашение)
    Процентов годовых 5,44 (общий доход / цена / количество лет)

    Выглядит плюс минус также как депозит, но есть риск что при досрочной продаже можно потерять на разнице цен (в отличие от досрочного снятия депозита где теряются только проценты)

    И если я правильно понял, то этот интструмент не расчитан на доход от перепродажи, потому что цена облигаций при нормальных условиях должна крутиться вокруг номинала.

  • Здравствуйте Андрей. Спасибо за видео и таблицу. Интересно. у мне два вопроса. 1) Что такое короткие облигации? И то можно сейчас выбрать из ОФЗ. Например ВТБ предлагает облигации под 17% годовых ИНВЕСТИЦИОННАЯ ОБЛИГАЦИЯБ-1-69
    «ФОНДОВЫЕ ИНДЕКСЫ»и под 12% ИНВЕСТИЦИОННАЯ ОБЛИГАЦИЯБ-1-68

    «ЗОЛОТО» как вы думаете обман? 2) У вас комиссия стоит 0,3%. А вы не считаете 0,1% мосбиржи? У меня ВТБ 0,5% + 0,1% Мосбиржа= 0,6%ю Правильно?

  • В случае дефолта гособлигации в 0, держатели облигаций при ликвидации компании остаются последними в приватизации имущества…… Да и вообще что ты за бред несёшь, кто тебя слушает, неужели столько тупых в нашей стране.

  • офз ни сколько не лучше депозита, если не держать этот депозит в Сбербанке где процентная ставка минимальная. Полно нормальных банков где можно положить на депозит выше чем в офз. Очень мало рассказано про офз. Если покупать офз в иис где у тебя ещё нет 400000 то хоть на 2% положи будешь в наваре, а если уже есть 400 то лучше на депозит положить, выбор есть на какой период будешь класть, а в офз от 3 лет. Не забудем что облигация с каждым годом дорожает и за год может вырасти на сотку + нкд + % брокеру за покупку в итоге доход будет меньше процентной ставки центрального банка. Это будет хорошо если ты купишь офз при начальном старте так её ещё найти надо, а искать будешь так за то время пока ищешь можно и руками заработать не вкладывая ни куда и заработаешь такой процент что за год на процентах в офз точно не наберёшь в год на офз по купону максимум 85 рулей с облигации. Не смешите мои помидоры.

  • Добрый день. Прежде всего хочу выразить благодарность за взвешенную аналитику и доступное повествование в массы столь непростого материала. Даже мне новичку в мире инвестиций все интересно слушать, а главное предельно понятно. Скажите пожалуйста:
    1) какое у вас отношение к структурным продуктам? ( автоколл от брокеров / БКС / ВТБ ) например. С коридором цены 65%-100%
    2) как долго вы являетесь практикующим инвестором?
    3) какой средний результат можно делать в год к депозиту?

    Буду признателен за ответ. Желаю профита и дивидендов:)

  • Видео понятное, человеческим языком. За это респект! А вот в расчёты закрались ошибки. Например попробуй сам, по своей же формуле, разделить ставку купона на рыночную стоимость…. Т. Е. 75÷1009=??? Да и 5%+7,75%=??? В общем за информативность, понятность и раскрытие темы лайк, но вот быть моим бухгалтером, я бы Вам не доверил.

  • Автору благодарность и подписка. Не могла понять про облигации, в чём их смысл. После ролика какое то понимание пришло. Доступно объясняете. Благодарю за то, что находите возможность отвечать на вопросы подписчиков.

  • Спасибо…..Если облигация к примеру на 5 лет и в графе Доходность к погашению к примеру13%, это каждый год я получаю эти проценты, или по итогу пяти лет суммарные выплаченные купоны дадут мне доход 13% по каждому году? Или я могу через год продать и получить свои же 13%?

  • интересное видео. только вы вот сказали на примере долларовых облигаций 1600. к погашению они уменьшаются постепенно. а купон который приобрели с переплатой пропадет? или выплатят переплату 600 долларов?

  • Привет, можешь сделать ролик про ИИС, именно про то как ты получил или будешь получать вычет. А то куда не посмотрю все рассказывают, что вот мол надо открывать ИИС и все такое, и ни одного ролика про то что кто-то получил вычет и как это делается, на какой счет он приходил, или самому надо идти в налоговую. Думаю многим было бы интересно узнать об этом.

  • Ну наконец-то все более менее ясно по облигациям. Сам пытался разобраться,никак не мог до конца понять оферту и по процентам как не сходилось ���� спасибо за видео. Было бы отлично если бы эту тему периодически затрагивали,какие лучше брать и когда.

  • Добрый день. Про дюрацию не очень понятно. Где-то о ней говорят, как времени, которое необходимо, чтобы денежные потоки вернули нам затраты на покупку. А где-то дюрацию упоминают больше как чувствительность доходности к изменению ставки рефинансирования.

  • Отлично! За 15 минут много что раскрыто, не хватает визуального сопровождения. Мы хотим узнать больше об облигациях. Я не совсем понял про дюрацию, но зависимость от ключевой ставки цены облигации хорошо объяснено!

  • Добрый вечер. Спасибо за обучение. Не до конца понял один момент. Если я продержу облигацию до срока погашения я получаю обратно ее полную номинальную стоимость? Ее цена на рынке не повлияет на возврат? Только на цену продажи до срока погашения?

  • Блин, класс!!! 15 лет на ютубе и это первый мой комментарий, который выражает благодарность) Умеете доступно объяснять на примерах. Это дорогого стоит!!! Посмотрев это видео, любой человек, который не владеет даже базовыми экономическими терминами, может понять что и как. Слишком мало подписчиков у вас для такого годного контента. К сожалению, большинству интересны видео с приколами и стримами, чем годный и доступный для понимания контент по базовой экономике.

  • Почему возврат во 2ой год 20$
    Если 70$ два года 70*1,1*1,1=84,7 и 30$ один год 30*1,1=33, то 70*1,1*1,1+30*1,1=117,7
    возврат равен 17,7 в конце второго года, а если привести 17,7/1,1/1,1=14,62
    также и с третьим годом

  • Самый сложный вопрос про НКД. Если я покупаю при нулевом НКД, то с меня возьмут налог за мой накопившийся купон. А если я покупаю уже с накопленным НКД предыдущего хозяина, то я заплачу налог с купона получается и за себя а за него в будущем? Тогда это убыток……… Этот вопрос всегда умалчивается

  • Было полезно? Ставьте лайк и поделитесь этим видео с друзьями, пожалуйста:)
    Открыть брокерский счет: https://clck.ru/G7gGe
    Инвест-шоу: https://clck.ru/JXCNc
    Экономика и инвестиции последние новости на сайте InvestFuture: https://investfuture.ru/
    Как выбрать ОФЗ: https://youtu.be/VDPtwwhho4E
    Ошибки инвесторов: https://youtu.be/rldhcl6ALv4
    Как купить акции США: https://youtu.be/MIoAVC-0T5Q
    Что такое ETF: https://youtu.be/FuBdDzvweDc
    Риски инвестиций в ETF на Мосбирже: https://youtu.be/Ta7tD4mkNBI
    Можно ли заработать на ПИФах: https://youtu.be/UoDzc0CeArU
    Как создать инвестиционный портфель: https://youtu.be/mPsPl6cfcr0
    Куда вложить небольшую сумму: https://youtu.be/5b88XuB0b5I
    Что такое ИИС: https://youtu.be/2nufZlCRTMU
    Где открыть ИИС, выбор брокера и тарифа: https://youtu.be/vvguhHYdEqQ
    Как перенести ИИС к другому брокеру: https://youtu.be/Y4jbRutMmMk
    Как закрыть ИИС: https://youtu.be/XGpTOe78mGo
    Как получить налоговый вычет по ИИС: https://youtu.be/KEyaM5v2JFs

  • ГОС. ОБЛИГАЦИИ (ОФЗ) с фиксированным купоном:

    ОФЗ 26232, -26233, -26221, -26224, -26225.

    ГОС. ОБЛИГАЦИИ (ОФЗ) с переменным купоном:

    ОФЗ-ПК 29006, -29007, -29008, 29009, -29010.

    КОРПОРАТИВНЫЕ ОБЛИГАЦИИ:
    ПКБ БО-01, ВЭБ ПБО1Р1, СБЕРИОС 284, СолЛиз БО06, ГарИнв1P05, АТОМСТР 01, РЖД БО-11, БЭЛТИ БОП1, ЗСД 02, РедСофт 1Р2, РедСофт2P1, ОАЭ БО-П3, Самолёт1Р8, ЭБИС Б1P03, ТЕХЛиз 1P3, 001Р-02, МСБЛиз2Р02, Калита1P2, РКССочиБ01, Шевченк1Р2, АПРИФП БП3, АОМяснич Б0П3, ОбувьРо 1Р3, ПИК К.1Р2, СЭЗ 1P1, Белуга БП3, Акрон Б1Р3, КаркадеБО2, СветофорП2, ДелоПортС1, Брус 1P01, Пионер 1P4, ВЦЗ 1P1R, 002Р-01, ГарИнв1P05, ВЦЗ 1P1R, БСК 01Р-02.

  • Здравствуйте, спасибо за канал)
    Вопрос: допустим я покупаю офз пд, допустим она на 7 лет, покупаю умловно на 100 тыров, проходит год, я получаю свои купоны, потом решаю продать эти облигации, что будет? Я имею ввиду обязательно ли мне держать эту бумагу все семь лет, как в случае с банковским вкладом: положил и забыл, а потом по прошествии срока забрал? Или же я могу офз покупать и продавать, а также докупать, как мне удобно? Поясните, пожалуйста ����

  • спасибо за объяснения! доходчивый разбор темы. было бы еще круче, если на бы на доске или в oneNote все это было расписано (показать как работает формулы дюрации Маколея, модифицированной дюрации например). Спасибо, Григорий!

  • Кира, добрый день.
    Помогите, пожалуйста, разобраться по поводу купонов по ОФЗ.
    .
    ОФЗ 24020.
    У брокера ВТБ в графике выплат купонов стоит прочерк, а у Тинькова периодичность выплат каждые 91 день.
    .
    Какую информацию принимать, как правильную?
    .
    И что, по одной и той же облигации у разных брокеров различные условия по выплате купонов?

  • Автор ответте пожалуйста на вопрос…Я вот чего понять никак не могу, с корпоративными и офз всё ясно но вот с муниципальными куча вопросов. Например, казалось бы они надежнее чем корп. НО почемуто доходность зачастую по ним даже выше чем по корп. если какой нибудь банк предлагает облигацию с 7.8% то Мордовия03 дает уже 9% на срок всего лишь 2.3 года. С чем это связанно? Ведь мордовия не может обанкротится) В чем подвох к примеру именно этой облигации?

  • А вы можете подсказать подобный канал как у вас на эту же тему только в Украине?
    А то я что не стану искать аналогий нет.. индивидуального инвестиционного счета я не нашла. Может он как то по другому называется �� и ещё много нюансов которые у меня вызывают Милион вопросов… Подскажите пожалуйста ������

  • Здравствуйте. Нужна ваша помощь. Присмотрел ОФЗ 25084. Вложить хочу 400тыс. Подсчитал: (Цена на 01.09.2020) 101,762% + 2,846% (НКД) + 0,06% (коммисия брокера сбербанка) = 104,668% = 1046,68руб за 1 облигацию. В итоге покупаю 400 облигаций за 418672руб. Получаю купоны на 76848 рублей и закрываю по номиналу в 1000р. Получается 476848 рублей итого за 3 года. Далее из полученной суммы вычитаю то, что уплатил при покупке 476848 418672 = 58176 рублей. Это и есть доход за 3 года? Теперь вопрос по поводу коммисии банка за продажу моих облигаций. На всю сумму идет вычет процентов ( на 476848 рублей) или только на сумму полученного купонного дохода в 76848 рублей?

  • Банковский вклад застрахован, а ОФЗ и прочие облигации ведь нет? Доходность не намного больше, смысл только, наверное, если держать на ИИС с учетом того, что сейчас вводят налог с дохода на вклады. Кроме того нужно еще купить облигацию не субординированную, с фиксированным купонным доходом, без возможности досрочного выкупа по номиналу и превращения в акцию… Когда падало все, офз тоже проседали. Пока для себя смысл не увидела

  • Я только не понял одного момента:
    Вот я например покупаю облигацию 1000 рублей, допустим на год. Доходность например 10%.
    Спустя год она например подешевела на 15% (ну условно).
    Вы сказали что облигацию можно удерживать, стало быть она не продастся сама по истечению года.
    Так а что мне с ней делать, если она стала дешевле настолько, что доходность не покрывает ее текущую стоимость.
    Если облигация это как дать денег в долг, как мне эту тысячу то получить, если цена облигации упала?
    Спасибо

  • Кира здравствуйте! Смотрю Ваш канал с недавнего времени. Очень хочу стать трейдером, а в последствии и инвестором. У меня вопрос: я являюсь гражданином Казахстана и живу в Казахстане. Могу ли я открыть ИИС удалённо и как его пополнить? Спасибо.

  • Доброго времени суток. Понимаю поздновато спрашивать, но все же попробую.
    Как я понял основной доход от облигаций это купоны и/или возможность продать облигацию дороже чем купил.
    А в чём заключается безкупонный доход? Зачем кому то покупать облигацию дороже номинала близко к сроку погашения?

  • Да, спасибо, очень интересно)) Хочется видео обучающие, как выбирать ETF американское, куда смотреть, на какие показатели обращать внимание. Ну и как выбирать акции, совсем для начинающих, как читать и толковать мультипликаторы, что они значат, на какие ещё показатели смотреть в американских компаний, это было бы здорово, спасибо ��

  • Вот допустим покупаю я офз за 1025р брокер у меня Тиньков. Забирает 3,075р. Получаю доходность 7%. То есть 70р. Жду пока облигация закончит срок действия. Мне отдают 1000р то есть минус 25р. Плюс 3р за продажу офз. Итого: -1025+1000+70-3-3=49рдоходность 4,9%. Из чего можно сделать вывод что Брать офз на год без иис соответственно без вычетов не выгоднее депозита в банке. В каких условиях будет выгоднее ОФЗ? Брокер с минимальной комиссией, обязательно делать вычет ндфл по иис, минимум 2-3 года для ОФЗ. И если повезёт продать дороже чем покупал, что очень под сомнением. Кира можно как то на реальных примерах разобрать все эти моменты. Буду очень признателен. Спасибо.

  • У ОФЗ ещё есть неянвый плюс, хоть интересен он далеко и не всем. Эти бумаги с минимальным уровнем риска, а это значит что вам под неё будут давать в долг максимальные суммы. При этом % придётся платить только если долг перейдёт через ночь.

  • Кира, ответьте пожалуйста, не очень понял. К примеру я покупаю облигацию со ставкой 8%, и до закрытия примерно 3 года. Они будут все три года выплачивать 8% или ставка может меняться, в зависимости от экономики??

  • Не могу понять смысл покупки облигаций. ВТБ сейчас, например, предлагает облигации с купонным доходом 5,91%. Какой смысл мне вкладывать в эти облигации и ещё платить с них НДФЛ, что бы получать такой низкий процент? Проще держать на вкладе под 6-7%

  • Вымогательство. Стулья и лайки вперёд! Не по умному, а по латыни. Взяли моду, чтоб было не понятно. Ещё бы на древнееврейском.
    ОФЗ минфин берёт у нас деньги поиграть на бирже, А биржа для этого держит толпу брокеров и трейдеров, чтоб было кому играть и оформлять сделки. Какая у них интэрэсная жизн! Расскажите, кто и зачем там нужен. Не раздут ли аппарат? Кому это выгодно? Купон это процент дохода, а график чертят бескупонной доходности. С какой целью?

  • Хм, судя по опрелению, Дефолт – это неплатежеспособность государства, организации или физического лица. Невыполнение долговых обязательств в установленный срок. Ок, допустим напечатают ещё бумаги, которая не будет не имееть никакого веса реального, я правильно понимаю? Ещё можно, в случае дефолда, остаться с этими долговыми и ждать чуда) Ещё такой вопрос: куда направляются эти «20 %, нкд», на ИИС? Т.е. Если облигация на 3 года, без продажи самой облигации, через год/месяц, не вывести нкд отдельно?