Вопрос: Как избежать клише если вы пишете в стиле фэнтези?

Самым явным примером плохого фэнтези я считаю нынешний лор World of Warcraft, в котором логика и здравый смысл отсутствуют напрочь.
Пылающий Легион самую могущественную фракцию во вселенной разгромила в пух и прах горстка героев на 1 маленьком космическом корабле.
В сюжете появляется эльф крови старше 7000 лет, хотя для них 2000 уже считается глубокой старостью. Когда автора об этом спросили, он такой «Ой, правда что ли? А я не знал.»
Авторы по мановению руки воскрешают любых персонажей, если этого требует их идиотский сюжет.
Ночные эльфы позволят потным дворфам мыться в своих священных ночных колодцах, откуда сами потом пьют воду… Да, даже такое есть…
На мак’гора, орочьем поединке чести, разрешена магия. Т.е. если маг в первую секунду боя вышибет своему оппоненту мозги какой-нибудь Авада Кедаврой, а оппонент будет обычным воином, то это будет по правилам!
И вот так у них весь нынешний лор через одно место написан.
Это уже не фэнтези, это уже фэнтезЯ!

Обидная вещь. Придумал идеи, которые показались самому гениальными. Потом натолкнулся на море агрессивной критики. Но самое интересное была далее….

ои идеи и сюжеты уж больно похожи на произведения именитых авторов бестселлеров Кинга, Бредбери и др.

Про Битву бастардів. Конкретно роз’яснюю. Болтон Старший, боявся що його сил не хватить, аби утримувати королівство, а так як Ланестери, були далеко, то надіятися він міг лише на когось, хто поряд. Наприклад лорду-протектору Долини Бейлішу. Тому коли останній привіз Сансу Старк, Болтонам, вони говорили про армію Долини, яка прийде на Північ. В серіалі чітко сказано, що коли в останній раз ці дві армії об’єдналися, вони скинули династію Таргарієнів. Рамсі Болтон, не міг не знати, про те що його батько планує затягнути армію Долини до себе, і він знав, що Пітер Бейліш буде вести лицарів на Північ. Але він вважав, що це його союзник, адже його батько уклав з ним союз. Звідси і ров Кейлін, кріщь який армію тупо пропустили, і васали, яких прпередили, що прийде Бейліш із військом. Нічого дивного, просто черговий могутній дім, програв війну, бо вважав Мізинця своїм союзником.

Проте згідний, це було всеодно погано показано. Про пересування військ Долини, можна було і більше сказати коли Пітер був у Вінтерфелі, а не лише один кадр вставити. Але б тоді не було «вау-ефекта».

Ну-ну. Эльфийки с длинными мечами. Надеюсь, что не в штанах.
Если серьезно то не всегда придерживаются реальности иногда уступая эффектности. Плюс отпечаток культуры… Потому как мало кто стремиться убрать бронилифчики из ммо, различные косяки с фактической механикой…
А у кого-то нет денег на тесты и раздольные путешествия. Последнее как раз про меня.

────(♥)(♥)(♥)────(♥)(♥)(♥) _

──(♥)██████(♥)(♥)██████(♥)_

─(♥)████████(♥)████████(♥)_

─(♥)██████████████████(♥)_

──(♥)████████████████(♥)_

────(♥)████████████(♥) _

──────(♥)████████(♥)__

────────(♥)████(♥) _

─────────(♥)██(♥)__

───────────(♥)__

Прекрасно понимаю позицию автора, мне точно так же вообще не заходит НФ, ни старая ни новая, хотя вот нонфикшн про космос, футуризм, квантовые штуки прям очень заходит. Отдельное спасибо за железные яйца)), ПЛИО читал дважды первый раз еще до сериала, трудно описать силу впечатления во время первого прочтения, это было что-то.. Отличная идея почтать ПЛИО в оригинале, я как раз сейчас 7го Поттера перечитываю в оригинале, хорошо идет.

В 90% дерьмового романтического фэнтези главная героиня девственница. Причем, не важно, шестнадцатилетия ли это послушница секты сжатых коленей, или тридцатипятилетний адмирал космического флота. Героиня абсолютно фригидна, пока не встречает ЕГО.

Надоело, что авторши переносят в тексты свои извращенные фетиши и комплексы.

Очень интересно. Что ж, будем знать (и умничать).)

Хотя последнее… Конечно, использовать в произведениях о иных мирах выражения, которые очевидно ассоцируются со странами/личностями/etc в нашем мире («греческий салат», например) не стоит. Но, по сути, у огромного множества слов можно найти иностранные корни. Тут главное знать меру.

upd: это, конечно, будет весьма слабенькое обоснование, но в иных мирах мог быть какой-нибудь свой Август, скажем.

Еще есть раздражающий момент, когда великий герой «отходит от дел» и готов с пеной у рта доказывать, что больше никогда, но в критический момент врывается в гущу боя, говоря, что простак-избранный его вдохновил

Шикарно. Новая тематика роликов. Вообще, фэнтези мой любимый жанр. Но подобные вещи иногда замечал, но именно в играх, а не книгах. До сих пор не могу понять, почему у такого качественного контента так мало просмотров.

Раздражает, когда эльф или орк об отряде тех же эльфов или орков соответственно, говорит: «мои люди устали». В английсом people обозначает народ (если я не путаю), поэтому эльф говорящий о своих сородичах «»My people» — нормально. Но вот в русском я бы предпочёл не обзывать эльфов, орков и прочих людьми.

Насчёт первого пункта вопрос: а насколько по твоему должны заходить авторы чтобы это не было «глупостью»? Например откуда в фентезийном мире метры, мили, футы или килограммы, давайте придумаем свои меры измерения. И пусть потом читатель каждый раз заглядывает в сноску чтобы вспомнить, что кранны — это метры, а транны — килограммы.

В теории конечно можно заморочиться и придумать даже свои языки для эльфов и орков (полноценные, которые можно изучить и на которых разговаривать ирл) как это сделал Толкин, но ИМХО если история достаточно интересная, если в ней нету никаких Мери Сью, и других совсем уж глупых и нелогичных вещей, то условных эльфов живущих по Григорианскому календарю можно принять как условность.

Едва ли я смогу бросить вам вызов, но после этого видео вспомнила свои чудесные ощущения от моего любимого фентезийного цикла «Хроник Амбера» Желязны. На момент чтения цикла я уже была страстным фанатом «Песни Льда и Пламени» (мой первый взрослый фентези-цикл, который, к тому же, был прочитан в знаменательное время моей жизни), но «Хроники» были для меня откровением, потому что они воплощали большее, нежели стандартное фентези. Реалистично-детективная завязка, неожиданно переходящая в волшебство фентезийного мира, структура Вселенной цикла, неоднозначность противоборствующих сторон, личностный рост главного героя по мере развития сюжета я все это люблю, хотя, казалось бы, подобные ингридиенты есть в любой достойной книге или в любом цикле. Просто для меня этот цикл очень глубокое и многогранное произведение. Я никак не смогла бы убедить вас прочесть его просто потому, что для меня это была любовь с первых строк, сильная, яркая и эмоциональная. И в лучшем случае советом прочесть «Хроники» я могу дать вам лишь доказательство того, что такие чувства от этих книг возможны, но никак не обеспечить вам такие же.
ЗЫ. Не знаю, прочтете ли вы вообще этот комментарий, но про Бунина было просто в самое сердце, потому как читаю сейчас его «Темные аллеи», и от половины рассказов остается премерзенькое чувство, что автор, мягко говоря, нехороший человек

А с избранными-то что не так? Он избранный не потому, что про него книжку написали (кено сняли, игру сделали), а наоборот написали именно про него, потому что он избранный. Что делают неизбранные? Проснулся сходил на работу пожрал лег спать.
Даже в моей, казалось бы необычной и интересной работе какие-то занимательные события случатся ну очень редко. Вот был бы Генри не княжеским бастардом, а самым заурядным, неизбранным сыном кузнеца. Каждый день ходил бы на базар бате за бухлом, да говном кидать в стены пока не сдох бы. Ахуительно увлекательный сюжет, он там и так-то не блещет оригинальностью… Не персонаж избранный потому, что про него игра, а игра про него, потому что он избранный. Ок, избранным оказался другой житель деревни, потому в приключение отправился он, а наш ГГ так и помер в родной хибаре от старости, безысходности и алкоголизма…:)
Да даже в играх без сюжета вообще, навроде МиБ, протагонист все равно избранный. Потому что за него человек играет. В ММО все избранные кроме неписей. И вы вряд ли захотели бы быть неизбранным, то есть все игровое время стоять на одном месте и раздавать одни и те же квесты…

… Можете кинуть мне вызов, написав рецензию на свою самую любимую книги в жанре фэнтези, если хотите)) Я не закрываю глаза на этот сегмент литературы это вот прям от души душевно в душу вам заявляю, так что готова к открытиям. Пишите)

Чтобы понять,каких клише в фентези бесят и которые надо избегать, можно просто посмотрев 4 эпизод Звездных Войн. С точки зрения литературы в ЗВ полный набор этих самых клише. Вот: ГГ простак, который только грезит о приключениях, но волею случая оказывается в центре событий, так как внутри него спрятана великая сила. ГГ думает,что ему чуточку больше везет.. Затем появляется мудрый старец, рассказывая байки об избранности ГГ, «толкает» его к двери.Так как враги сожгли родную хату ГГ и надо отомстить…Дальше надо спасти принцессу. По пути к ним прибивается отъявленный негодяй,который становится другом ГГ. Спасение принцессы тянет за собой цепочку странных событий(найти и научиться махать мечом, найти тайных друзей-повстанцев), вплоть до противостояния со Злой Империей со злым императором и его «правой рукой». И когда уже не остается шансов, остатки армии Справедливости и Добра на последнем издыхании чудом уничтожают великое зловещее оружие Империи и императора заодно… Рофлю,конешн))))

Бесит в фентези то, что у героев всегда чёрт возьми убогое снаряжение..ну вот как они на солдат в латах прут в кожинке да с маленьким клинком? Даже в рпг играх герой развивался и получал более мощное снаряжение. В фентези фильмах и сериалах герой и его спутники ходят в одном и том-же. Бесит так-же то, что постоянно мечи на спине..во многих играх у мечей даже нет ножен и они очень огромной формы, да что за? Всякий кто видел рыцарей на бугуртах..рекострукторов знает что мечи на поясе носили и были они с ножнами, да весили не больше килограмма. Плюс мечи для вседников отличались от мечей для пехоты..это не учитывают. Да и постоянно с двумя мечами кто-то сражается пафосно…в реальности так никто не мог, а если пытался-его быстро убивали.

Обратил внимание, что пресловутый «Властелин колец»(ну сферическое в вакууме фэнтези) практически лишён клише и стереотипов. Герой не избранный а «маленький человек», сомневающийся и в целом несчастный. Злодей не «злое зло», а просто хочет упорядочить мир по своему. И собеседники ему не нужны ему нужны покорные исполнители. Да и вообще «мы дошли до того места, мистер Фродо, где хочется закрыть книгу».

«до белого колена», «во всей своей ипостасии», «несмотря что вы пишете фэнтези».
«рулевой» это не звание, а штатная должность, звание это матрос, старшина; старшина рулевых как раз штурман, и легко может стоять у руля, равно как обязанности рулевого могут исполнять хоть боцман, хоть сам капитан, etc.

лажа, в общем. автору видео учить матчасть и читать хорошую литературу, как предлагает он сам. и только потом записывать видео. остальным не покупаться на обещания, что тут сейчас гуру всем глаза раскроет. он такой же безграмотный, как и критикуемый им материал.

но «всю свою ипостасию» я в блокнотик сохраню. белое колено у слабо образованных часто встречается, а вот ипостасию впервые слышу/вижу.

скоро прыйде Царство Боже це Божи СЛОВА час знае тилькы Бог вирю надиюсь чекаю амен и. люды добри? воно тут все у вас на Земли выламы по води пысано окрим Святой Евангельй отож да кныг на Земли може буты настилькы багато що вся Земля стилькы кнуг невмистыть так мий Господь Исус Хрыстос сказав Апостолам про меНЕ и вознисся на Небеса до Отця Небесного так сказано Свята Евангелья хихи?

Вот действительно, какая к чертям мотивация у злодеев. Хоть бы какую-то мало мальскую предысторию, ибо не понятно, а с хрена ли он так всех ненавидит и стремиться убивать и разрушать. А нет рассказать почему он такой, что его сподвигло и ПОЧЕМУ ОН ТАКИМ СТАЛ… особенно в играх и книгах. Бесит

Я бы вообще не стала относить ПЛиО к фэнтези, в этом цикле гораздо больше от исторического романа. Да, мир вымышленный, но, в отличие от почти всех фэнтези-миров, магия не является чем-то обыденным для людей, населяющих этот мир,она почти настолько же мистична и таинственна для них, как и для жителей нашего мира. Никаких орд эльфов и гномов, к счастью.

Эти клише стали такими еще во времена, когда легенды передавались от рассказчика к рассказчику. Однако, не все истории в которых есть клише плохие. Потому, секрет хорошего фэнтези не в том, чтобы извернуться и избежать всех клише, а в том, чтобы сварить из этих клише вкусный борщик.

Любая художественная литература пишется для людей и о людях, вне зависимости от жанра. Фентези не исключение. Драконы, белые ходоки, магия это все невероятно круто, но цепляет все равно история людей. Игра престолов (книга, не сериал, особенно последние сезоны) цепляет с одной стороны грандиозностью и масштабом развития событий, с другой стороны круто закрученными линиями судеб отдельных персонажей, огромным количеством загадок и тайн. Я уже не говорю о количестве персонажей каждый со своей судьбой. Дух захватывает от развития истории и драконы с белыми ходоками одни из загадок сюжета. Они не влияют на какую то внезапность или бессвязность развития сюжетов. А раз книга о людях, то и развиваться сюжет должен в соответствии с логикой данного мира. Иначе интерес пропадает. История должна рассказываться интересно, это главное требование к произведению, в том числе литературному или телевизионному.
Меня пугает другое. Что за история о том, что Мартин вынужден оправдываться за номинацию книжной премии? Что слишком много белых авторов и еще Мартин неверно прочел название издательства, занимающегося выпуском афро авторов фентези. Меня опять терзают смутные сомнения. Мартин не выпускает новую книгу потому что опасается критики этих бесноватых? Они уже посчитали сколько было фактов изнасилований в книгах по ПЛиО и указали на неуважение к женщинам. Мы тут блин застыли в режиме ожидания, ждем книгу как нищий подаяния, а эти св чи гнобят старика за выдуманные преступления против черных и женщин. Вот где нелогичность зашкаливает.

А ещё после смерти главгада обязательно начинает рушится его мрачное убежище и героям предстоит убегать от падающих камней или бежать от огненной волны
Ненавижу этот штамп. На чём держаться все эти Чёрные Замки? На мощи и пафосе злодея?
Лучше бы раствора для стен не пожалели, вместо декорирования интерьера летучими мышами, скелетами и паутиной

Если рыцарь ожидал нападения, он доспехи на ночь не снимал и подчиненным не разрешал, так и спали, одетые и по очереди. Подробнее например в «Башне Шутов» Сапковского или «Черном Отряде» Кука.
Как заебали знатоки двуручных мечей. Один ляпнул, наигравшись в ропеге, остальные скопипастили на всю сеть. Ножны в реальной жизни не приклеены к спине, они подвижны и крепятся к ремням застежками, чтоб меч в походе по жопе не долбил. Отстегнул поясную застежку и прекрасно все достается, ножны свободно поворачиваются относительно плеча под любым углом в любой плоскости. Копье тащемта тоже носится закрепленным за спиной, ты заебешься его в руках таскать, а оно подлиннее двуручника будет. Убирать долго, да, но как раз тогда спешить уже некуда.
Меч носят в ножнах не потому, что он острый. А он острый, не чтоб ленточку на реке резать, но башку человеку вполне. Если б можно было не точить, проще и дешевле было б палку со штырем взять. Собственно, фламандские повстанцы так и делали. Мечу нужны ножны чтоб он не заржавел и не развалился нахуй от одного удара. Я ржу всегда, когда например в Скайриме ножны это кожаная полосочка, а клинок наружу… В Скайриме блять, где если не снег, то дождь постоянно идет…
Разумеется при дальних безопасных переходах по дружественной территории нет смысла эту тяжесть таскать на себе, как и доспехи. Но если враг гипотетически может оказаться ближе, чем ожидалось, ты что ему скажешь? Ща, пацаны, подождите, обоз с оружием подойдет, покурите пока…
Адептам «мечи носили на плече» рекомендую положить на плечо стальную трубу и прогуляться так километров 20-30. Это уже будет не боец, а пациент, особенно на следующий день.
Женские доспехи вполне существовали, но не в средневековье, а раньше, у сарматов. На бронелифчики они, конечно, похожи не были. Оттуда всякие Геродоты и списали амазонок. А вот в позднее средневековье, когда женщин до власти уже допустили, знатная дама, а то и королева вполне могла кольчужку надеть и без переодевания в мужчину (которое аж до 20-го века осуждалось, хотя когда наоборот считалось норм). Катарина Сфорца вот на прижизненном портрете хоть без доспехов, но все же с мечом.
Про крррровосток я слышал исключительно от тех, кто рассказывает, что это неправильно. То есть никогда не слышал, чтоб кто-то на полном серьезе вообще это слово сказал, тем более в книге написал.
Не понял придирки к названиям месяцев и дней. Тогда уж пошли дальше какие нахуй крестьяне в мире, где не было христианства, какие нахуй цари в Спарте и императоры в древнем Китае? И так далее… Язык это просто способ передачи информации, он должен быть удобен. Особенно если речь идет о вымышленном мире. Все штоле там заново придумывать от сотворения? Мартин вон взял имена из реального мира, буквы переставил, никто его за это не ругает. А Сапковский в Ведьмаке и буквы даже в именах почти не переставлял, и языки взял реальные, чтоб относительно грамотному читателю без сносок было понятно, о чем речь идет.
А вообще, «это перевод с фэнтезийного (вестрона)» оправдывался еще Толкин, у него тоже были ноябри и воскресенья, причем он даже не первый, подобное у Свифта вроде бы видел или у Рабле даже. А Перумов просто подрезал как обычно.
_
Вообще весь косяк видоса в убежденности, что фэнтези это прям обязательно должно быть аутентичное средневековье. Это не так. Захочу бронелифчики впишу бронелифчики. Захочу, так хоть летающие танки и самонадевающиеся доспехи.
Фэнтези если ругать, то за внутренние противоречия. Вот например в Ведьмаке то чародейки бесплодные, то чтоб стать чародеем надо обязательно иметь маму-чародейку. Как так-то?

1. Злодей не умрет окончательно, ведь Дисней выкупит права на вселенную.
2. Понимаю я бедных Темных властелинов-пластелинов. у них слуги туповаты, не могут в общение, а вот демоны… Демоны могут в разговор.
3. Настоящему Злодею не нужен повод творить зло!
4. Злодей по сути Лентяй, а потому берет своих врагов не силой, но страхом. Все эти страшные темные одеяния, грозные шпили своих замков, это все для устрашения.
5. Любой уважающий себя злодей, должен за свою жизнь произнести: «НЕВОЗМОЖНО/Impossible!» в сторону Героя, который воскрес после Ультимативной атаки злодея.
6. Раскрывать свой гениальный план герою, завещал еще сам Хайнц ФУФЕЛшмерц!
7. Вы забыли упомянуть, что Глав герой по пути к злодею, собирает себе команду из верных друзей, + возможно гарем.
9. Глав герой не редко побеждает злодея не своими силами, а силами Дружбы-магии и Любви.
10. додумайте сами этот пункт.

Соглашусь, это все клише, но только в том случае, если воспринимать все как просто набор действий. А если как произведение со смыслом, с посылом, то клише и вовсе не клише становится, а понятным на уровне инстинктов символом. Так же как злость и страсть обозначать красным, а болезни, яд зеленым. Если вдруг нарисуешь яд белым цветом, никто не поймет и сразу станут критиковать.
На счет злого зла: если злой персонаж человек, то да, понятная мотивация нужна. Но если это нечеловеческая сущность? Почему он должен думать человеческими мерками и понятиями? Опять же шаблон получается, куда бы ты ни добрался хоть до другой галактики, все думают как люди, ценности как у людей, поступки как у людей.
Про избранного: если зло может победить любой натренированный воин, то какое это вселенское зло? Он так. Получается победить может только избранный. А то что им становятся пастухи и крестьяне, так простым людям легче себя с ним ассоциировать. Конечно, все мнят себя графьями да герцогами, но увы…
+ отсылки и аллюзии: как, например, святая ручная граната. На сказки, которые всем с детства известны.

Ватный, по поводу Серсеи и ее гениальности, в 7 сезоне осадой Хайгардена руководил Джейме, там он говорил, что такой же тактикой его победил Робб Старк. По поводу сожженного флота у Утеса Кастерли, ну там возможно косяк Тириона, хотя речь идет о Серсеи, которая хоть и не гений, но точно не полная дура, она прекрасно понимала Тириона, как и он ее, просто она его переиграла(опять же план придумали вместе с Джейме, который Тириона знает как облупленного). А вот в 8 сезоне уже полная дичь творилась.

Новый подборчик героев неудачников:
1. Чувак, которому сказали, что он избранный (нет);
2. Один челик возомнил себя злодеем, при этом не имея при себе мотива для »темных» делишек;
3. Орден пафосных воинов, которые толком не умеют махать мечом;
4. Эльфийки с повышенным ЧСВ;
5. Гномы страдающие алкоголизмом и очень жадные;
6. Мечник дебил;
7. Косой лучник;
8. Всадник на осле, воюющий с мельницами.
Усё!

Я, наверное, вообще неправильный человек. Осталась равнодушной и к «Гарри Поттеру», и к «ИП». Но при этом перечитываю Роджера Желязны, малоизвестное фэнтези и старые книги, о которых вообще мало кто знает.

Мне, как и большому количеству людей, нравится фэнтэзи. Некоторые книги, на своей воображаемой полочке, я ставлю на ровне с другими. Далеко ходить не надо, те же книги Стивена Кинга( не все ) рядом с «Шерлоком Холмсом», «451грудус по Фаренгейту», «Война и Мир»( все четыре Тома ), Роман «Гарри Поттер» и т.д. Но есть книги к которым я дышу ровно. ( Властелин Колец, Песнь льда и пламени).
Например моей одной из любимых вселенных является «сага о Ведьмаке» ( 7книг ). Как по мне это не только выдуманный мир, но и отражение суровой реальности. Где все не так просто как кажется и своего счастья и благополучия можно добиться только упорным трудом. Если подумать то это история учит нас любви и верности), показывает как крепки узы таких разных по характеру, но хороших друзей. Позволяет взглянуть на мир из угла Серой Морали, где из меньшего и большего зла выбирают третье.
Поэтому я отчасти понимаю вас. Хорошее фентези по своему вкусу, достаточно проблематично найти.

Я люблю не всё фэнтези и фантастику. Из любимых Лабиринты/Хроники/Сновидения Ехо. Я начал читать не из-за хайпа или известности Макса Фрая, а потому что мне правда понравилась первая книга, и я захотел читать дальше. Не люблю серьёзную фантастику, где решаются судьбы мира, или сюжет просто очень серьёзный.
Вообще, скорее всего, в силу возраста, я не очень люблю реальную жизнь. Она интересная, прекрасная и так далее. Но я иногда хочу сбежать от неё куда-нибудь. Хотя, нет даже не так: чтобы жить в реальном мире, мне иногда нужна небольшая доза фэнтези.
По-другому я не могу, мне сразу становиться слишком мерзкой жизнь, даже если у меня всё хорошо.

Я отношусь к поклонникам фентези)
Когда вышел первый фильм Гарри Поттера, с этого, наверно, все и началось. Мне тогда было 6.
Мы смотрели и читали ее всей семьей.
Она на столько повлияла на мою жизнь, что сейчас, когда я сама стала писать, мне захотелось написать историю, которая, быть может, тоже подарит кому-то столько восторга и радости.
Поэтому уже более года я создаю свой волшебный мир. Там будут несколько схожестей и отсылок (деталей, которые должны наполнить новыми смыслами; мое переосмысленное видение).
Мое самое большое разочарование в Поттериане было тем, что история закончилась. Гарри вырос, я выросла, но прочитать о нем взрослом я не могу.
И думая над структурой своей истории, я решила дать это своему будущему читателю.
И кажется, получилось нечто привлекательное.
История будет состоять из двух циклов:
Цикл далекого прошлого
Цикл настоящего.
Начнется все с цикла в настоящем, он же будет первым, а затем продолжится прошлым. В настоящем гл.герой будет от 12 до 18ти, а во втором от 18ти.
Не будет никаких перемещений во времени)
Звучит, наверно, странно, ведь герой один и тот же, и злодей, но способ есть)
Более того, настоящий гл.герой истории злодей (именно злодей а не антигерой). Это читатель должен будет понять, когда будет дочитывать историю из прошлого.
Именно на так называемом «пути героя» (в моем случае злодея) и будет держаться вся структура.
Таким образом Пролог 1й книги у меня Центральный поворотный пункт (середина истории, сердцевина, момент, когда история переламывыется и герои не могут отступить).
Ну и сам мир и суть совсем отличны от Поттерианы. Думаю, я нашла нужное и ненавязчивое зернышко узнавания и ностальгии, при этом расположенное в чем-то совершенно новом.
Надеюсь, получится, как задумывается)
Жанр я воспринимаю достаточно серьезно. Думаю, тольуо с такой позиции можно написать что-то путное.

Здравствуйте. Ваше мнение,как всегда, очень интересно. Но хотелось бы разместить свою просьбу. Хотелось бы услышать о эволюции глобальных культурных процессов. Я толком не успел принять постмодерн. А оказалось, что начинается метамодерн и все такое. Просто хотелось бы иметь более-менее чёткое понятие о том, как развивалось общество и искусство. Методы, причины и, в идеале, чёткую градацию. И, если прочтете?!, ваш канал просто супер!!!)))

Прогулка по локациям-автор без особых причин тоскает героев через земли всех народов его мира, не обременяя это действие особой сюжетной важностью,но растягивая банальное путешествие на 3 -4 книги, а что ведь нужно как-то деньги зарабатывать.

Первое же клише Это буквально описание сраных Лукасовских Звёздных Воин. Только недавно я понял какая невыносимая и токсичная фанбаза у этой франшизы,при том что «Новая Надежда» ничего ценного в себе не несёт и представляет из себя типичное клише

Come on, фентези бывает двух видов: хорошее и плохое. Плохое это там где автор выдумал собственную вселенную просто по причине что не может реализовать себя у нашей. Хорошее фентези это там где на фантастические персонажи служат гипертрофированным фоном, контрастом который подчеркивает реальные исторические события, и общечеловеческие темы. Рекомендую Ведьмака пана Сапковского как иллюстрация своих слов.

Книжные гопники щЕмят любителей фэнтези. Какой-то артхаус из Питера�� А вообще, как любитель фэнтези, могу сказать, что мне оно нравится за контраст. Именно отличие от реального мира или как например в «Легенде о Тигре и Дел» контраст двух половин именно этого описанного мира. Это действительно оставляет сказанное впечатление.

Полина, спасибо за видео, как всегда очень толково и по делу)
Не знаю читала ли ты Вадима Панова, цикл Тайный Город, но это одна из тех самых фэнтези историй, где магия и скрытый мир находятся у нас под самым носом, а именно в современной Москве. Автор мастерски вписал жителей этого самого Тайного города иные расы, волшебные существа, своя внутренняя история в наш понятный и знакомый до обыденности мир. Продуманная инфраструктура мира, нестандартный подход к происхождению и использованию магии, смешение магии и технологий все это создаёт настолько сильное впечатление, что мне все еще хочется поехать в Москву, чтобы ходить по улицам и высматривать проявления чудес, описанных в книгах. Это и детектив, и война за власть, и немножко любовной драммы, и местами ужастик, и все это заправленно уместным юмором и захватывающим сюжетом. Все написано прекрасным литературным языком, который читать одно удовольствие.
Каждая история цепляет и не отпускает до самой развязки, которая каждый раз становится сюрпризом) Все ружья рано или поздно стреляют, герои развиваются, как в реальном мире и поступают в соответствии со своими персонажами.
Очень люблю эту серию, прям местами, даже больше, чем Гарри Поттера)
Еще Ведьмак Сапковского one love, но тебе уже про него написали, а так же в конце года выходит сериал, так что есть большая вероятность, что ты и без меня его прочитаешь)))
Удачи с развитием каналом!!!

Видимо такие люди не разу не замечали, что отсутствие логики мешает погружению из чего следует, что не важно для какой группы писали произведение если автор хочет запомнится ему придется озаботиться логикой.

Продолжим рассуждать мою книгу. Один из главных злодеев был изначально адмиралом и его флот славился своими многочисленными победами. Но в один момент их король решил устроить походы, которые должны были истребить другие разумные расы, как гномы, тролли и т.д. Наш адмирал отказался участвовать в этих походах. Он считал, что не нужно истреблять разумных существ, он считал, что лучше будет найти с ними общий язык и создать великую армию. Адмирал Нарлеух увёл свой флот в море, чтобы найти новые земли и новые расы, так как если бы он остался, то его бы повесили, а его людям дали бы другого командира, который наверняка был бы жесток. Он бороздил по морям, пытаясь найти разумные расы, но за многие годы он никого так и не нашёл. Везде были только звери, да древние чудовища, что не обладали довольно хорошим разумом. И кажется, что я что-то напутал и адмирал славный парень, а король плохой, но нет. Адмирал стал читать старые летописи и из них он узнал о демоне, существе обладающее великой силой. Адмирал захотел привести и подчинить демона. А после с помощью демона обьеденить все расы и создать новое королевство. Он обратился к демону, а тот сказал ему плыть на материк, который раньше не был известен. Адмирал приплывает и тут же сталкивается с дикарями, эльфами и новой расой, которых эльфы называли пожирателями за их прожорливость. Пока его люди занимаются грабежами, он готовит все к ритуалу, но приходят люди, что служат тому же королевству, что и когда то сам служил адмирал. Новый король был не таким как отец и он считал, что со всеми можно договориться, но адмирал не хотел верить сыну убийцы. Он объявил им войну, на что люди атакуют его лагеря. Первая атака была неудачной, но во второй его дочь лишилась руки, а сам он чуть не лишился жизни. Он приказал уплывать кораблям за подкреплением, а сам остался на острове. И когда он смог призвать демона, то его целью уже было не объединение всех народов, а месть. И эта жажда мести погубило в нем все хорошее и вместе с демоном они наводили хаос в эльфийском королевстве. За свои дела старый адмирал был вознагражден демоном. Демон просто ждал пока его приведут вновь и всех пиратов сделал своими слугами, а их адмирала вознаградил силой. Во время войны его дочь была убита тем, кто лишил её руки и это событие совсем свело с ума старого адмирала. У него была единственная дочь и видя своими глазами как её убивают… Одержимый местью старый адмирал идёт один на крепость, где скрывался убийца его дочери. Он знал, что погибнет, поэтому смазал свои зубы ядом. Из-за силы что даровал демон, он стал неуязвим к ядам и зная это, он смело пошёл на такой поступок. Но сила демона заключалась не только в этом. Адмирал мог изменить свой облик на демоподобного монстра, тем самым став ещё более сильнее. Но он не хотел становиться чудовищем, поэтому принял решение отправиться в крепость человеком. Вот такой вот один из главных злодеев моей книги. Что скажете, интересный?

Меня тоже раздражают эти вымышленные миры, да и расы туда же. Единственное, что я смогла осилить из фентезийных миров – игра (!) World of Warcraft и книги по ней. Не все – большинство из них скучные и унылые.
А автор может кинуть вызов?)) У меня вроде бы фэнтези, но я обожаю психологию и мифологию (последнее – с научной точки зрения, а не в поисках Бога и всё такое) и обожаю реальность. Интересно было бы узнать Ваше мнение)

О, Энн Райс, почти все книги прочитаны из Вампирских хроник, но откровенно говоря, самая сильная, это первая книга, Интервью с вампиром. Что касаемо Лукьяненко, мне понравились очень первые три книги, но когда вышла четвёртая, мне не удалось её до конца осилить.

Самое бесящее меня клише: ГГ простой пастух, пасет овечек, внсь такой добрый и пушистый, а потом отправляется в путешествие И НАЧИНАЕТ СУКА КРОМСАТЬ АБСОЛЮТНО ВСЕХ БЕЗ ЗАЗРЕНИЙ СОВЕСТИ! И людей, и орков, и гоблинов, и остальные разумные и не слишком расы. Причем никакого перехода от добряка в зляка нету, он просто говорит что-то вроде «Не я меня» И ПРОДОЛЖАЕТ КРОМСАТЬ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ВЫШЛИ ПРОТИВ НЕГО. И ни одной слезинки (или блевонтинки от запаха и вида крови) из него не вытечет.

Полина, при всей моей увлечённости фентези и фантастикой я даже посмотреть не смог «Игру Престолов». Почему Вы выбрали именно эту стопку? И, если честно, я не совсем понимаю читателей, которые начинают с огромных серий. У того же Мартина есть прекрасные рассказы.

Из новинок мне не зашла ни одна. Глушановский довёл до истерики ужас!
А Вы читали книги Урбана Милоша?

Я начинал как и многие с пиратов, рыцарей и мушкетёров, а потом хроники амбэра Р. Желязны что-то в голове повернул и уже многие годы очень люблю и читаю фэнтези, фантастику и все её направления.
PS моё мнение Желязны и Урсула Ле Гуйн, одни из лучших основателей жанра фэнтези. Советую хотя бы ознакомиться.

После Гарри Поттера(это любовь навсегда), я решила, что мне нравится фэнтези. Пыталась читать, но не сложилось, исключение вселенная Ведьмака, руки до которого дошли весьма недавно, когда жанр фэнтези я уже для себя похоронила.

Наконец-то я нашла человека с таким же отношением к фэнтези, как и у меня. Я не против этого жанра, но меня трудно им заинтересовать. Сложно понимать героев, проникнуться их переживаниями. Отдельное спасибо за упоминание Соляриса. Было приятно услышать хорошую оценку книги, потому что прочитала ее неделю назад( тоже безумно понравилась). Я очарована. Наверное уже поняла, что от меня лайк и подписка

Фэнтези в современном (последние несколько декад) мире очень странное и опасное явление. Как зыбучие пески или, скорее, болота. Из категории повезет/ не повезет.
Я безумно, вот до потери пульса люблю легендариум Толкина. Это то, что в моем сердечке навсегда при любых раскладах.
Но при этом я не фанат фэнтези как литнаправления. Почти не приемлю за очень редким исключением. Тот же Мартин, например, хорош, да и ГП неплох. Но фэнтези сегодня та литература, которая поражена чумой обманчивой легкости написания и заразой архитепических стеротипов: эльфы/гномы/вампиры/магия/нужно вписать. Да и миры по большей части давно перестали блистать оригинальностью и неповторимостью.
А, да, касательно Пехова: согласна, он хорош)) Но мне, помнится, по малолетству гораздо больше зашел его Цикл Теней, хотя Цикл Ветра и Искр тоже читала.

Спасибо. Вы сделали хороший обзор ошибок начинающий авторов, которые мечтают написать фентезийный роман. И дикция у вас хорошая. Но: говорить желательно немного быстрее и музыка не должна мешать рассказу. )

Самое главное достоинство фэнтези, то, за что его полюбили — это его способность на некоторое время «уводить» человека из реального мира в вымышленные, давая отдохнуть от проблем и невзгод этого самого реального мира. Да, все фанаты фэнтези — в той или иной степени эскаписты, и чего-то очень уж плохого в этом нет. Но хороший вымышленный мир должен обладать внутренней непротиворечивостью, целостной канвой. Ну и да — фэнтези уже давно стало частью мировой культуры, хотят того противники жанра или же нет.

А как вообще возможно читать ВСЕ новинки? В каждом жанре постоянно выходит уйма книг. Тут классику жанра прочесть не успеваешь, не говоря уже о всяких там новинках… Серьезно люди вы по диагонали что ли чиатете? Или у вас компьютер в голове? Поделитесь секретом

3:08 В последнем Ведьмаке обыграли это с дотошностью достойной уровня игры года. Если присмотреться или посмотреть на ролике, то видно, как Геральт отталкивает нижнюю часть ножен от себя рукой и только после этого вытягивает меч из уже удобного положения. А так да, не было особого смысла таскать в ножнах клинок суть которого быть не заточенным.
Я бы туда же определил несоразмерный вес оружия. Этот же Эспадон или Цвайхангер (де-факто название «двуручный меч» в разных языках) весил около 3 кг. И этого было достаточно чтобы ломать копья и пики, рубить ноги лошадям и вообще творить кучу всяких стрёмных вещей на боле боя.

По топу 1, соглашусь с
Reineke Myth, надо выкинуть и килограммы с секундами. В целом почти любое слово в нашем языке заимствованное не переведённое обозначение чего-то. И соответственно оно не могло быть в другом мире. Это всё старый добрый «авторский произвол» и его качество определяет подавление недоверия к миру у читателя. И это мы даже не зарекались про то, что такая привычная нам штука как десятеричная система счисления это тоже не данность. И у кого-то в другом мире будет либо 10 часов в дне и 300 градусов в круге, либо кто-то с 12-ричной.
И опровергая самого себя в отличие от обычных значений своего времени килограмм, метр и секунда вычисляемы. Особенно секунда, это просто маятник. Всё остальное с большим трудом. Впрочем единая мера величин для всей страны это тоже условность для средних веков в книге.

«Фэнтези жанр в котором пробуют себя едва ли не половина начинающих авторов.» Вторая половина пишет фантастику с ЛитРПГ. И каждый первый про попаданцев.

С ходу могу сказать, что у фэнтези логика быть ДОЛЖНА, и даже ОБЯЗАНА. Фэнтези это созданный автором мир, живущий по своим законам, и законы эти должны быть продуманными. Точно также и персонажи.

Ведьмак моё любимое фэнтези. И с логикой всё в порядке, и серая мораль на высоте.

А в начале ролика это что такое? Реклама такая, что ли, шугалей-2?

А вот меня всегда волнуют три вопроса: 1. обязательно ли для фентези магия? 2. Он вытекает из первого, можно ли назвать выдуманный мир в период средневековья (или любой другой эпохи) где нет магии фентези (например мир серии игр Mount and Blade)? 3. Где вообще проходит грань между фентези и научной фантастикой, я имею ввиду если в мире есть подобие магии, но оно объясняется наукой или есть магия и полёты в космос (WoW, ME, Звёздные Войны)?

Про избранных скажу лишь, что это реально отвратное клише. Но! Я знаю как минимум одну фэнтезийную игру, где то, что ты избранный, тебе даже не помогает. Дивинити ориджинал син 2 ибо там ты пробужденный, который может стать даже божественным… Но! За тобой постоянно охотятся, и рассказать никому о избранности не можешь, ибо тебя тогда или будут использовать, или прирежут. Большинство на тебя набрасывается, а избранности и уж слишком много отличий от других ты не чувствуешь, ибо таких же колдуны истока или даже пробужденных вокруг немало. Да и со злодеем в дивинити очень интересно сделали, но это я рассказывать не буду, а то вдруг кто-то захочет поиграть в данный шедевр. А вот тут вопрос. В каких это фэнтези, кроме анимешных, есть такое? В форготтен реалмс я такое не видел. У Толкиена тоже нет. В вархаммер фэнтези тоже нет. Может, не надо было читать всякое нишевое фэнтези?

Насчёт юноши, который «я это уже читал» не вижу за ним никакого троллинга.
Поскольку лично знаю человека, который реально может укатать весь книжный в поисках новинки фэнтези, потому что он именно что «это всё уже читал». Может, умеет, практикует. (с)