Вопрос: Как работать стамеской, долотом и зубилом?

Это называется ручной труд. Многие пишут в заголовке изготовление шип-паза СВОИМИ РУКАМИ, а сами работают фрезой. Вот так свет отключи и все знания и умения пропадут. Всегда надо уметь работать руками, нехрен тратить бабки на фрезы и электролобзики.

Может я не прав но ни один из показанных инструментов не является долотом. Поясню почему. В далеком детстве копая яму я нашел наконечник изготовленный кузнечным способом. Показав его деду он сразу определил, что это долото только ручка сгнила. Так вот заточка у этого долота была как у отвертки т.е с двух сторон похоже очень на зубило для перфоратора.

1) Команда «Рубанков» Вы молодцы!!! Не только выпускаете видео в формате «ликбез», но и своими вопросами в конце, организуете, так сказать «само-ликбез», который заставляет поднимать информацию (будь то, в инэте или на бумажных носителях) дабы найти правильный ответ, на Ваш вопрос. Отличная идея! Практикуйте её всегда, ведь это и есть Ваша концепция ВОЗРОЖДЕНИЯ.
2) Для себя купил на барахолке (блошиный рынок или хитрый рынок, кто как называет, в зависимости от региона) кованые стамески от белорусских умельцев. Мама дорогая, сколько раз я засыпал в процессе выравнивания плоскости на Арканзасах. В итоге психанул и заказал себе стамески «с вишенками». Посмотрим, как себя проявят.
3) Касательно вопроса что за инструмент это рубанок кромочный для точной подгонки соединяющихся деталей между собой. Бывают 2-х видов (левый и правый). И этот экземпляр напоминает мне Veritas. Могу ошибиться, но кажется я его у Вас в магазине видел, когда был проездом в Москве. Давно это было.
Всего хорошего!!!

Спасибо, посмотрел с интересом, я знал это ещё со времён Союза, учитель на уроках труда объяснял, запомнил. Но всеравно спасибо освежили память. тем более правильно говорите, сейчас в основном стамески. А прикол ещё в том что продавцы в магазинах вообще не разбираются)))), говориш покажите стамеску дают долото или наоборот)))). Даже на ценниках не правильно пишут. С меня лайк.

Ранее написал свою мысль, сейчас понял что был не совсем прав. Буквально на днях наткнулся на урок Пола Селлерса, где наглядно показано отличие между стамеской и долотом в технике выдалбливания гнезд. Теперь могу точно и с уверенностью тебе сказать, что долото от стамески отличается толщиной и как следствием этого техникой работы. А стягивающие кольца, наличие шейки, прочность стали ничего из этого на определение типа не влияет. Уверен ты про Селлерса в курсе и сам найдешь этот урок, но если вдруг нет пиши, скину ссылку.

вы прикалываетесь??? по поводу видео! у вас талант говорить ни о чем. три часа чтобы вывести низ стамески? да хоть целый день по сравнению с ценной лила и веритаса. деревянная ручка из ценных пород древесины? да что за приколы у вас??? какая разница насколько ценная порода древесины в ручке, тупо кольцо для работы с киянкой. сколько не смотрю видео от рубанков, складывается ощущение, что столяры изначально миллионеры. веритас, лил, веритас, лил… не смешно

Мне вот интересно, а как же мастера в 17-18 века, умудрялись выводить свои стамески до идеальной геометрии, что бы творить свои шедевры. Тогда с абразивами были большие проблемы. И качество стали было хуже в разы, чем у самой дешевой китайской стамески из хозмага. И затачивать их приходилось несколько раз в день. Может быть дело не в дорогих идеальных стамесках, а в мастерстве?

Так, по словам разница 400руб к 8т. Руб. Выводили стамеску уйму времени 3 часа, а в дорогой это делают за нас. Итого имеем около 3т. Руб в час. Нормальная такая оплата за нормочас. Совсем офигели уже с такими ценами.

Можно с другой стороны посмотреть. Сейчас стамески делают настолько утолщённые (особенно по краям) что стамеска превратилась из стамески в универсальную стамеску-долото и необходимость в классических долотах отпала. А вот найти классическую тонкую стамеску очень и очень сложно.

Долото помимо массивности рабочего тела отличается увеличенным углом заточки. Если у стамески он 25 гр. то у долота 35 гр. Следовательно увеличивается прочность режущей кромки (т.к. долото в отличии от стамески ударный инструмент). Кроме того боковые кромки долота тоже являются режущими с углом заточки 10 гр. Как Андрей правильно заметил, форма и конструкция ручки совершенно не отличают стамеску от долота.

Однако парадокс… Если ты не разбираешься, то не сможешь воспользоваться преимуществами хорошего инструмента, а если разбираешься, хорошим сделаешь любой.

Выходит, платить за эксклюзив, нет смысла в любом случае.)

Так интересно, и ситуация у меня такая же как у большинства. По учебникам смотришь, есть описание пазов, а как делать? В лучшем случае фрезер описывают. А когда нет фрезера и нет мысла его покупать? Тогда на выручку приходит мастер сделавший этот видеоролик. Спасибо! Кстати я почему-то думал что первые удары нужно еще и вдоль разметки сделать, оказывается ошибался. Вот бы наделал.

Я стараюсь брать стамески у барахольщиков чем старее тем лучше. И попадались даже до революционные и немецкие, и английские, и царские с клейма. Японских не было. Хоть и страшные, и убитые но когда доведёшь до ума то работать легко, и долго держится заточка.

Брал стамеску Петроград 16 мм.
Отшлифовал спинку, заправил. Заводской угол не менял. Очень легко точится, правда тупится так же. Хватает на пару минут работы. По торцевому волокну соснового бруска хватило на 20х40 мм, дальше кромка загнулась. Загнулась хотя равномерно, можно использовать как циклю, но тоже не долго.

Спасибо за видео. Хотелось бы добавить свои наблюдения «спинка» стамески вообще не обязательно, чтобы была вся выведена. Это как с подошвой рубанка достаточно возле кромки и по краям (чем и пользуются японцы в своих стамесках). Так что выводить их так долго не обязательно. На счёт выщерблин и влияния на заточку влияет только если у вас кромка вышла на выщерблину (т.е. лезвие будет «писать»), не более. Если такое случилось точим просто дальше, а не снимаем спинку (такое часто бывает с железками старых антикварных калёвок). Нильсон стамески из A2 стали я не знаю за что там платить такие деньги. У веритаса хоть PM-V11, а нильсон, как всегда, тупо за бренд берёт. Но есть важный момент вот мне нравятся ваши (петроград) стамески, но в отличие от нильсона или веритас у них другой центр тяжести. Как и у старых стамесок ими хорошо работать, если держать рукой сверху за рукоять, понлостью. Что не очень удобно, когда «подкрадываешься» к линии ножа (там когда нужно по паре десятых миллиметра подходить). А вот в нильсоне и веритасе столько железа в клинке, что ей спокойно можно работать схватив пальцами почти у самой кромки. В этом, я считаю, основное отличие (а количество стали как раз и так влияет на цену).

Вот мой совет,начинающим столярам. Если финансы не позволяют,покупайте по объявлениям советские стамески и не заморачивайтесь,доводите до рабочего состояния. И нечего тут думать. Выход всегда найти можно. А то вам насоветуют «знатоки»,про японские шняпонские стамески и будете пол жизни на них копить.)) Инструмент должен работать,а не в серванте лежать.

Можете, подсказать пожалуйста, точу железко рубанка: на 360 петроград выравниваю, все хорошо, начинаю работать на 1000 суехиро, риски уходят, но зализываются уголки сильно( по 5мм примерно),хотя точил недолго, двигаю вдоль камня под небольшим углом, суспензии немного

Обладаю 2-мя долотами от нарекса, как у вас (старого типа), на 12 и 16. Не понимаю, какая фишка в новой рукояти? Или тупо скопировали у ЛиНельсена? Хотелось бы услышать ваше мнение, тезка.
Кстати у вас долото судя по всему не сильно в ходу 😉 Мое 12-милимметровое уже сплющилось в грибок после гнезда эдак 50-го, хотя молотком не бил, только березовой киянкой (кстати киянка потом разломилась;-)))

Всегда считал, что долото конструктивно от стамески отличается: все долота, которые с детства попадаются в руки (начиная со школьной столярки), всегда имели СКВОЗНОЙ стержень (и короткую рабочую часть). То есть при долблении удар стального молотка приходится не на поверхность деревянной рукояти, а на сам стержень, так что рукоятке это не вредит. Исходя из этого (IMHO!), Андрей, в вашей мастерской только стамески разной величины.
Второе. Происхождение слова «долотО» («длАто»), как считает часть филологов, от славянского «долбить». На Западе нет никаких «долот», там «стайнмайсели» и «штаммазены», как и появились в России с подачи Петра I «стамески» (и «рубанки» Raubank вместо исконных «стругов»). То есть, в общем смысле, стамеска и долото это одно и то же, теоретически.

1. Lie Nielsen использует инструментальную сталь А2 (стойкая к каррозии, хорошо держит заточку) все инструменты этого бренда из этой стали + криогенная обработка. Она меняет структуру металла)
2. Veritas в стамесках использует: PVM (порошковая сталь), А2 и углеродистую сталь.
3. Все японцы это ламинированная углеродистая сталь. Мягкий ламинат, в который запаковано лезвие из углеродки, позволяет сохранять остроту инструмента при ударных нагрузках.
Далее следующие отличия:
затачивать сложнее всего PVM (порошок) за счет молекулярного состава стали; далее А-2, проще всего углеродка.
В заточке есть такое понятие, как «нулевой уровень» это максимальное заострение, которое позволяет получить молекулярный состав стали. Так вот, на первом месте углеродка! В случае с А2 и PVM «ноль» вы не получите, там молекулы крупнее.
К примеру, японцы, исторически, чаще всего работают с мягкими породами (сосна и ее разновидности), поэтому, они предпочитают углеродку, она острее! Хороший японский кузнец ( например, Tasai это №1 в Японии) всегда скажет, что » стамеску для твердого дерева, может сделать любой дурак, а вот для мягкого, тут нужно мастерство»;))) В этом есть большая доля правды.

Хуже когда стамеской шурупы выкручивают…�� А так, вы правы, ручки ни коем образом не определяют принадлежность к тому или иному виду…все ж долото это долбежный инструмент и как мне кажется, большая толщина лезвия способна держать боковые нагрузки при выкалывании щепы при выбоке паза и не дает вихляться в пазу… Давно долото в руках держал, хотя есть пара старых�� Массивная советская стамеска именно в своем утоньшении возле ручке согнется….

Не убедил, но начинал хорошо. Последний советский инструмент приписан к стамеске, но у него все характеристики долота. А кольцо на стамеску можно напялить и потому что не только рукой оно направляется. А вот фрезы сегодня действительно развиты и делать пазы долотом мало кому надо.