Вопрос: Как отличить качественный японский меч?

 

Тестирование Японский меч Катана…

Видео взято с канала: Razorsharp


 

Японский Меч Тачи и сравнение с катаной

Видео взято с канала: RuBear USA


 

Градация японских мечей и обзор первой части коллекции. Sword Gradation and Collection p 1

Видео взято с канала: RuBear USA


 

Японский меч Катана на Охоте и для выживания как выбрать катану

Видео взято с канала: MrShalygin


 

Японские мечи «Катана» и «Вакидзаси» мнение эксперта

Видео взято с канала: Творческие съёмки в Москве


 

Почему ЯПОНСКИЙ МЕЧ Стоит Так Дорого?! Слишком Дорого

Видео взято с канала: Свой Человек


 

САМЫЕ СМЕРТЕЛЬНЫЕ МЕЧИ В МИРЕ/ ПРОКЛЯТЫЕ КЛИНКИ САМУРАЯ МУРАМАСЫ

Видео взято с канала: Фактория


36 комментариев

  • КАТАНА-ОБЩЕЕ НАЗВАНИЕ ДЛЯ ЛЮБОГО ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ ОДНОСТОРОННЕЙ ЗАТОЧКИ..В ТОМ ЧИСЛЕ И ДЛЯ НОЖЕЙ…ТАТИ-ДЕЛИЛИСЬ НО О-ДАТИ ( БОЛЬШОЙ МЕЧЬ) И КО-ДАТИ ( МАЛОГО) ИБО ЭТО ЧАШЕ БЫЛО ПАРНЫМ ОРУЖИЕМ САМУРАЕВ..И ТОЛЬКО САМУРАЙ МОГ НОСИТЬ ПАРУ МЕЧЕЙ..

  • Уважаемый RuBear USA, как я понимаю Вы не просто коллекционер  клинкового японского РР оружия, но и являетесь обладателем весьма солидного Дана в этом искусстве. Как Вы смотрите на то, чтобы снять серию видео (или пусть   даже несколько видео) на своем канале по тематике Hard Use японского РР оружия. Пусть даже не дорогих экземпляров, а стандартных рабочих клинков продающихся по адекватной цене. Если конечно Вы имеете такую финансовую возможность.  Было бы интересно. Спасибо.

  • Не совсем точные или лучше написать, не до конца продуманные сведения, которые могут ввести (и вводят) в заблуждение зрителей.
    Основное свойство определяющее мечи, как тачи или катана, это способ ношения. А способ ношения определял практическое использование. И практическое использование, в свою очередь влияло на остальные, незначительные отличия этих мечей.
    Чтобы не выписывать тут много текста, который можно и так найти поискав, ограничусь основным.
    Тачи меч, который носили с доспехами, пристёгнутым к поясу, лезвием вниз (тачи) или вверх (шира тачи).
    Катана обычно (и уже само собой в период Эдо) гражданский меч, который носили заткнутым за пояс только лезвием вверх (его так же использовали и в бою воины более низкого ранга, не имевшие «нормальных» доспехов). Кстати: поворот левой рукой ножен катаны за поясом, при котором меч оказывался лезвием вниз (даже если человек ещё не прикоснулся к рукоятке правой рукой), считался началом агрессии, боевых действий и служил сигналом к ответной атаке.
    Тачи использовался в боевых действиях, обычно конными всадниками и соответственно был длиннее, чтобы доставать пеших воинов.
    Катана не нуждалась в длине, а при повседневном ношении длина просто мешала, задевала за углы, за предметы и т.п. Поэтому она, как правило была короче. Но это всё никак не регламентировалось и не носило характер строго устава. Можно было сделать себе катана, длиннее среднего тачи, или тачи укоротить до длины средней катаны, если человек был маленького роста. Как я уже написал, главное это способ ношения. Носишь за поясом катана, носишь пристёгнутым к поясу доспехов тачи. Т.е. человек мог взять свой боевой тачи, поменять ножны, вставить его за пояс лезвием вверх и у него уже был катана. Ничего переделывать или «обрезать» не надо (кроме ножен, у ножен для тачи были два кольца (аши) при помощи которых меч крепился к поясу, а у ножен катана, была специальная скоба (куриката) через которую продевался шнур).
    Но, конечно, такое делалось очень редко, исключительно очень бедными самураями или вконец обнищавшими ронинами.
    Повторюсь ещё раз, смысл в том, что не отличия мечей определяли их, как тачи и катана, а способ ношения. И уже ношение/использование послужило причиной появления этих отличий.

  • Катана это сабля. Меч это длинное прямое лезвие заточенное с обоих сторон. Почему японскую саблю Катану называют мечом мне непонятно. У Катаны нет гарды. Гарда служит для защиты руки от рубящего удара противника. Цуба Катаны лишь средство защиты руки от скольжения оной на лезвие Катаны, она зачастую не способа защитить руку владельца от удара противника.
    Вообще Катаны своего времени было плохим оружием. Япония очень бедная на металлы и потому японское оружие было очень хрупким отчего японцы напридумывали сотни техник «одного удара» по противнику дабы не сломать клинок. Европейская сталь у них появилась лишь в 18 веке и была на вес золота отчего была доступна лишь единицам, самым богатым людям. Поэтому были японцы, десятки тысяч, которые носили казацкие (черкесские) Шашки, но не было русских что носили Катаны. Производство Катаны очень долгий и очень сложный процесс. Обучение требует годы (тогда как для владения Шашкой надо знать всего 5 ударов). Многие техники владения Катаной это прежде всего обучение её правильно доставать из ножен. С Шашкой такой ерунды нет вообще. С Катаной один геморрой.
    Япония очень старалась распространять своё оружие за границу, но никто у неё его не покупал в массовых количествах. Всё свелось к тому, что европейская сабля и Шашка (тоже сабля) захватили мировой рынок, в т.ч. и восточноазиатский.
    Неадекватно оценивать это японское оружие может только человек с затуманенным разумом (безумный фанат всего японского ня-ня), а реально же многие японцы имея возможность владеть Шашкой предпочитали её. Изготовить десятки тысяч Шашек и обучить её владением армию во много раз проще, дешевле и быстрее чем тоже самое сделать с Катаной. Катана дожила до середины 20-го века лишь исключительно благодаря полному изоляционизму Японии во всех смыслах. Даже сейчас это страна почти абсолютно моноэтническая, где за пределами Токио (столица) и Киото (культурная столица аля Питер) на иностранцев оборачиваются о.О

  • Как только видишь эксперта в халате, то понимаешь, что никакого мнения тут быть не может. Готовься сейчас тупо пойдет восхваление японской сабли. Причем это восхваление убило наповал с первых секунд: катане тысяча лет! Очуметь! Вот японцы удивятся они дураки полагают, что катана появилась в 14 веке. Нифига! Тысяча лет и не годом меньше. Или нет две тысячи лет! Три!

    О чём тут вообще говорить катана это квинтэссенция слоупочества. Она появилась тогда, когда в европе вовсю с аркебузами и пищалями бегали.

  • Самое наихудшее оружие в истории! РК выкрашивается. Для владения мечем нужны долгие тренировки и обучения у мастера. Долгое время изготовления меча (хотя это скорее сабля, нежели меч). В то время как шашка гораздо дешевле, быстрообучаема и не требует особого мастерства. Вынул и руби налево и направо. Если катану надо точить по всей ее длине, то шашку только 1/3 лезвия, а именно кончик.

  • Меня одного напряг момент, когда он сказал «этим мечём в принципе, хорошо рубить».(если что, вот 10:03)
    А ничего что и катана, и тачи были придуманы, а так же использовались как именно РЕЖУЩЕЕ ОРУЖИЕ, КАРЛ.
    Есть так же подробное описание, на просторах интернета, а если вкратце, то выходит так:
    Из-за специфической формы, метода изготовления и закалки, меч лучше всего себя проявляет в роли именно режущего оружия (чаще всего именно это определяет классическую саблю и катану как разные орижия), потому что в любом другом случае, свойства уникальных закалки и ковки просто игнорируются.
    Да и плюс, вы надеюсь замечали, что стили владения катаной и тачи, разительно отличаются от стилей владения европейских прямых мечей, и это не только из-за разной культуры, отнюдь. А из-за разных свойств клинка в атаке.
    А так же, так, чисто на заметку: японская сталь менее стойка к повреждениям чем европейская, и при попытке рубануть катаной как полуторником, а не как это должно быть (грубо говоря катана для того чтобы резать врагов, а не рубить) то она, скорее всего погнётся (повторяю, если правильно рубануть, то может быть прокатит, но это не точно).

  • да и вообще культура японцев очень завораживает! тот же подход к пище, у них целая церимония! у нас же накидал побыстрее и пошел по делам! да были бы деньги поехал по миру путешествовать и обязательно заехал туда

  • большинство японского оружия было создано на Окинаве, а тачи и катана существовали единовременно преследуя разные цели и нося разную смысловую нагрузку. что за ересь ты несешь? чем дальше смотрю, тем больше глаза расширяются.

  • АК-74 бьет вашу катану и прочих нинзей. Про артиллерию даже не говорю=)))
    Дядька просто тащится от катан и все. Европейские мечи не менее прочные и рубят не хуже, Опыт военного применения холодного оружия в европе гораздо выше чем в Японии.  А если хочется чего то порубить купи катану от Cold Steel она дешевая и прочная. 

  • Хороших дорогих катан исторически мало было. рядовые в целом довольно бедные самураи составляющие основу войска имели вполне заурядные клинки. И да тут правильно говоряткатана это показатель статуса, показывающий что ты самурай. Как средство дуэлей или самообороны ей пользовались. Воевали ей редко. Боевой клинок это Тати и нодачи. Но чаще воевали луками, копьями и нагинатами. Высококачественная катана в руках мастера действительно прекрасно рассекает плоть, но вот даже с самыми простыми доспехами у нее возникают проблемы. Именно поэтому катана не боевое оружие, а именно показатель статуса, церемониальное оружие, и дуэльное. По своей сути она наиболее близка к европейской рапире-парадному и дуэльому клинку. А убить… Ну Муссаси ни однократно выходил на дуэль с боккеном против самурая с катаной и убивал противника ударом в горло или висок.

  • Нет никакой административки для добросовестных покупателей. Все статьи УК и КоАП об оружии подразумевают наличии прямого умысла как покупателя, так и продавца.
    А с нормальными катанами проблем никогда не было. Даже в «Кольчуге» продавались. Или вот: https://www.moya-oborona.ru/nozhi-po-stranam/amerikanskie-nozhi/cold-steel-2015-03-06/dlinnoklinkovye-modeli-cold-steel/katany-cold-steel.html

    https://nozhevoy.ru/mechi-shpagi-sabli-shashki/mechi-cold-steel/yaponskiy-mech-katana-cold-steel-warrior-o-katana

    http://swordmaster.ru/category/katany/

    http://gearmarket.ru/yaponskiy-mech-katana-cold-steel-warrior-katana-cs88bkw

  • И чу? Разрубили бы один раз пучок соломы и ладно! чего смотреть это сотню раз подряд то? Тоже мне «тестирование меча»…..Смотрите лучше «тестирование топора» в фильме «Укрощение строптивого», где там Челентано дрова рубит -там хоть интереснее!

  • Про камикадзе слышал одну историю.

    В общем и кратко. Жена покончила с собой и детьми. В записке написала «Мы будем ждать тебя на той стороне и что бы не отвлекать тебя от мысли стать камикадзе мы уйдем раньше. После этого его назначили на должность командиром летного звена камикадзе. А пару лет до этого он был ранен в бою его перенаправили в обучающий состав летчиков. И тогда он захотел стать камикадзе, больше пяти раз подавал прошение, перевести в эскадру летчиков камикадзе. Ему отказывали. На шестой раз ему разрешили.

  • бьют на выдохи всегда странно но этот самурай затаивает дыхание и рука кривая у него любительский ролик да и рожа как у пьяницы всю жинь что ли бухал и деревня не понятная щас таких в китае нет и не было на Россию похоже и кимано не понятное вообще ролик не понятный

  • Класс,помню эти фильмы в 90г про ниндзь и всегда поражало почему изобретённое мастерами самураев мечи идеальные для рубящего с протягом стиля не применяли эти ночные убийцы,показывали у них за спинами мечь ровный при том что он как бы и торчал сильно и наверное неудобно и кувырки и прыжки делать,всегда казалось что самурайский меч более подходил бы для ниндзь с изогнутым клинком,помню пошёл в библиотеку и нашёл книгу и узнал что таки они использовали обычный мечь но со всякими сикретами и носили не за спиной а за поясом и не чёрная одежда была а коричневая в тимноте казалась что чёрная,и прятали они лицо что бы не кто не узнал днём были обычными земледельцами,но кланы знали таких людей и нанимали для всякого рода диверсий.

  • Сколько поверхностной и неточной информации, больше основанной на слухах, домыслах и своих привычных представлениях на основе европейских стандартов, а не японских реалиях.
    Всё проще.
    Не размер определяет тачи/тати или катану, а способ ношения и применения, и только он. Тачи это боевой меч, носимый в боевых условиях/на войне, с доспехами, лезвием вниз, пристёгнутый/привязанный к доспешному поясу (некоторые носили лезвием вверх и тогда он «превращался» в «шира-тачи»). Катана это гражданский меч, носимый повседневно с обычной одеждой, заткнутый за пояс, лезвием вверх с немного другой «фурнитурой» ножен и рукоятки (кстати, как второй меч с катаной носился вакидзаси, с тачи танто)
    Т.е. если вы укоротите тачи, чтобы «сражаться на кораблях», он не превратиться в катану, это будет короткий тачи.
    Если вы возьмёте клинок катаны, поменяете ножны с куриката (скоба для продёргивания шнура для обвязки вокруг талии) на ножны с аси и оби-тори (крепления с петлями для пристёгивания к поясу), замените цубу с одним отверстием (казука ана), на цубу с дополнительным отвертсием (когай ана), замените цуку с кашира на цуку с кабуто-гане, пристегнёте меч к доспехам у вас будет уже тачи, а не катана.
    Я понимаю многим трудно некоторые вещи воспринять, не поменяв в голове стандарты, к которым привыкли. Но ещё раз: катана короче, потому что в повседневном ношении длинный меч только мешает, зацепляется за окружающие предметы, углы и стены на узких улицах (поэтому его и носят лезвием вверх, чтобы изгиб шёл к ноге, даже прижимают ближе к ноге, рукояткой направляя вверх, себе в подбородок, тогда как тачи висит почти горизонтально земле). Т.е они не сделали другой, короткий меч и назвали его катана. Они носили одни и те же мечи, называя их по разному в зависимости от ношения, но потом гражданский меч приобрёл отличия из практических соображений. А расцвет катаны произошёл после 1600 г. когда к власти пришёл Токугава и прекратил всякие междоусобные войны. Соответственно все боевые действия с мечом свелись к обычным дуэлям с использованием гражданского оружия.
    Надеюсь понятно объяснил. Но для тех, кто всё ещё в танке: гипотетически, очень бедный самурай, у которого не было денег на два клинка, мог пределывать один, под тачи или катану, в зависимости от ситуации (войны или повседневного ношения).

  • Основные отличия тати от катана это длина клинка, если клинок длиннее 2,5сяку (75см.) то это тати, а если короче, то катана или вакидзаси, тати это боевой меч, а катана это гражданский, тати подвешивался по сабельному(вниз прогибом клинка), а катана закладывалась за пояс вверх прогибом клинка, когда самурай в доспехах, то тати использовался как длинный меч, а катана как дополнительный короткий меч, а если самурай был в кимано, то уже катана был длинным мечем, а роль короткого играл вакидзаси… Ну а вообще тати были разного вида, как говорится кто на что горазд!Катана могла быть как с сильным изгибом, так и с прямым клинком, тоже самое и с тити, все зависло от мастера и от заказчика! Кстати спортивные мечи используемые в тамэсигири тоже очень острые, и я думаю ваш тати сделан именно для тамэсигири, у меня есть спортивная катана, которой я разрубал свиную тушу одним ударом поперек в районе груди, то есть ребра и позвоночник, в России такая катана является холодным оружием и чтоб ее транспортировать нужно размонтировать рукоять и обязательно в кейсе или чехле, хотя достаточно выбить мицуки из рукояти, без рукояти катана не является холодным оружием, хотя сертификат, что данное изделие спортивное нужно при транспортировке обязательно иметь, не все сотрудники МВД РФ разбираются в холодном оружии и могут возникнуть некоторые трудности, а сертификат уменьшает их возникновение…

  • Эксперт пиздюх ненармальний, вакидзаси ета аружые ниндзя падругому називаетца скритий клинок (или ниндзято) для таво штоби ниндзя мог насить катану и не бил замеченым, икто нахуй атрабативает прийоми баевой катаной, самураё тренеравали сваё навыки толька деревянай катаной штоби не нанести урон напарнику. Крутой експерт ничиво не могу сказать пра етава далбайоба в ачках кроме как историю бадучить

  • Тэнгу это демон такой, или дух, не знаю как правильно назвать. Не личное имя, а вроде как раса такая. Как эльфы например. Тэнгу живут в лесу, охраняют лес от браконьеров. Покровительствуют боевым искусствам. Оче обидчивы и стесняются своих длинных носов. Кажется (вспомнил, когда написал про носы) тэнгу имеют отношение к птицам. А именно вроде бы к воронам.

  • Насчет деревянных мечей вопрос весьма спорный. Мой прадед воевал в Первой Конной (да-да, у Семён Михалыча. А родня с папиной стороны воевала гхм… с противоположной стороны… Гражданская война, однако:) ) Прадед говорил: их сразу-же учили на нормальных шашках. Ни каких деревях. Мне было лет 8, когда я нашел его шашку де-е-ед, она-ж тупая (я прадеда дедом называл). Дед взял железяку и пошел рубать подсолнухи «Понял, внучек? Уметь надо». Главная опасность при обучении не себе что-нить оттяпать, а по коню рубануть. Кстати, по поводу цены лет 10 назад вяло (очень вяло) интересовался катанами. У нас (Сахалин) можно было купить катану 17 века с сертификатом об-ва Охраны меча начиная от 4 килобаксов.
    Попутно рекомендую видео https://www.youtube.com/watch?v=GW3jV3Ar9_g («Казачья шашка против катаны») объясняет, почему оба прибора благополучно пережили сабли, палаши, ятаганы и прочие шпаги.

  • Очень жалко что современные гендай-то все равно слишком дорогие для того чтобы ими можно было пользоваться.
    И не прощают неосторожного удара, обычно откалываясь почти на треть в глубину лезвия.
    Так же традиционно японский клинок не упругий, а не дает ему сломаться мягкий обух который обычно принимает на себя силу удара и деформируется оставляя сам клинок целым.

  • Подскажите пожалуйста, есть ли у вас на канале видео о том, как вы оказались в США/чем занимались/занимаетесь? Если нет, планируете ли вы снимать их? Не знаю, как другим зрителям канала, но по крайней мере мне было бы очень интересно их посмотреть. Большое спасибо)

  • не правильно. японцы скопировали не у китайцев. это были мечи Кореи. традиционно японский меч,это прямой меч.
    Что касается изгиба. то он так же был разный и изгиб зависел лишь от мастера. Что касается Асши,то он так же применяется на основном мече(катана) вместе с саге. Саге впервые появились от купцов,которые катану носили,как украшение,а не как боевой инструмент.так что учите историю правильно

  • А может быть всё же двуручные мечи японцы заимствовали не у китайцев, а у корейцев? Модернизировали их по-своему и постепенно перешли к однолезвийному типу. Разве в древнем Китае встречался такой тип меча?

  • У меня был такой подарок от одного японца,он мне подарил на день рождения когда мне исполнилось 14 лет,только через 6 лет я узнал что это не «маленькая катана» как я думал а то самое вакидзаси.Очень острое оружие,наверное острее я ничего пока что не встретил,помню испытывал его на деревянной табуретке,когда научился им наносить удар,табуретка очень ровно разрезалась и упала,будто горячим ножом в масло ударили.С такими штуками лучше не шутить)

  • Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская Китайская еда в России России не будет будет никогда только на на земле з

  • У катаны чаще всего лезвие было шире, а у тати соответственно ширина меньше и хамон( линия закалки меча ) тати был изящнее, средняя длинна тати была на 10 15 см больше в основном за счет хвостовика и немного клина, на украшение тати средств и денег не жалели. Встречались и очень редкие варианты тати: Кадзари тати изящные, парадные тати-мечи полководцев с боевым лезвием безумно дорогие на данный момент. Большинство тати начиная с 14 по 15 века самураями было перековано или обрублено в катаны только знатные самурайские семьи сохранили тати как реликвию и святыню, очень много древних мечей было вывезено американцами во время оккупации. На данный момент для вывоза тати с территории Японии на сколько я знаю нужно специальное разрешение правительства этой страны

  • Эксперт мог-бы знать, что большим мечём в Японии принято называть одати, тати, нонати, но не катану. Если-б он был более 90,9 см (3 сяку), тогда он был-бы большим мечом, но тогда уже не был-бы катаной.

  • Данного эксперта уже видел, на другом канале. Хорошо разбирается, но склонен к излишней восторженности.

    А по теме, норм оружие. Не лучше и не хуже других, оно практически идеально подогнано под условия Японии.
    Сравнивать его с шашкой или лонгсвордом, как регулярно делают идиотизм, все эти три вида оружия созданы для совершенно разных боевых задач и разных условий боя, каждое в своей области достигло стадии, близкой к совершенству.
    Всё равно что втупую сравнить автомат и гранатомёт, без учёта ситуации и наличия соответствующих целей.

  • Офигеть какой крутой ролик, удачи тебе!!!!!!
    Ребят, а я не понял кто не подписан на канал?
    А ну как быстро подписались ведь свой человек тратит время силы а подписчиков мало(
    Давайте добьём 500 подписчиков!!!!

  • Клинок так себе. 
    Непонятно что за закалка, линия сделана травлением.
    Форма тоже не особо выведена.
    После полировки будет видно.

    Мне Тати интересен прежде всего оправой. Это очень долговечная оправа по сравнению с катаной. Там и защита устья ножен и защита их самих (обычно их оборачивают кожей или железом).

    А в плане тренировок нужно быть ростом за два метра с коротенькими руками чтобы им нормально пользоваться. Просто из за его длинны.

  • Это не катана, а топор с его толщиной и весом. Толщиной компенсировали хрупкость при высокой твердости клинка, но сильно потеряли в весе. Быстрым этот топор не назовёшь, противник с обычной, правильной катаной порежет в салат пока только начнёш размахивать этим боевым топором. Я бы такое не купил, если уже и брать что-то кондовое с этим весом, то взять мечь лонг какой-нибудь.

  • Я видел меч которому 700лет с зазубриной от отбитого меча,он как мачете,досихпор очень остр полирован.Показывали современные катанаодним махом отрубил пулемётный ствол без ущерба для меча даже царапинки небылоэто нечто внеземное

  • Во как настроения поменялись… Ещё лет семь-восемь назад все бы захлёбывались от восторга при одном упоминании самураев и их суперских катан («луЧЧий метщ всех времён»), а сегодня народ к японскому мечу остыл основательно и бывший предмет восторга уже «херовое железо» которым только «дрова рубить». Чудно…:)

  • Хорошо рассказывает дяденька, но о мече катана конечно слукавил или не все знает. Как раз таки сверхъестественное в нем кое что есть. Это его мистический дух, через который мастер и хозяин имел особую связь с ним.